поиск

автор:	Аскар Исабеков
место съемки:	Японская дорога. Или-Алатауский нацпарк.
дата:	2020-09-16
фотоаппарат:

комментарии:

2020-09-18. Viktor:

Пишут, что gazella североафриканский вид и есть в Европе?

2020-09-18. Аскар Исабеков:

ОК, я поставил этот вид, сверившись с inaturalist (встреча в Талгаре), если это другой вид, то я посмотрю еще. Две встречи в одном месте, значит оса вряд ли залетная.

2020-09-19. Viktor:

Как вариант Ancistrocerus nigricornis. Более распространенная

2020-09-19. Аскар Исабеков:

Ночью тоже смотрел варианты, и тоже выделил nigricornis и longispinosus, как европейские виды. Но наблюдения по ним не так многочисленны, как у gazella. То есть, у них такой узкий ареал, и даже внутри него встреч мало, а gazella очень широко распространена (и в Америке и в Европе, есть точка из Кувейта) и наблюдений по ней много. То есть, тут нельзя сказать какой аргумент важнее. Еще видел фотографию осы, на которой стрелочками указаны признаки, но на итальянском. Я думаю, что надо найти признаки, и посмотреть внимательно на фото Анатолия. Сейчас не могу этим заняться, потом вернусь, пока пусть полежит в gazella.

Еще думаю, что можно поискать список ос Ancistrocerus из Казахстана. Эта оса не редкая, раз ее и я снял, и Анатолий, и у Владимира Казенаса она есть в книге (как Ancistrocerus sp.)

2020-09-19. Viktor:

Попалась такая статья по nigricornis. Пора тебе уже за список ос Казахстана браться! ))

2020-09-19. Аскар Исабеков:

У Александра Фатерыги посмотрел здесь, очень широкий ареал по России (в т.ч. до границ с Казахстаном) у похожих показан для трех видов:

Ancistrocerus nigricornis
Ancistrocerus parietum
Ancistrocerus parietinus

имеем два фото - мое, и Анатолия Озерного (фото), на моем фото три полоски, у Анатолия - четыре. У Валдимира Казенаса есть фото похожих ос, определенных до рода с четырьмя и пятью полосками (фото 1, фото 2). Гугл показывает на Ancistrocerus nigricornis картинки ос с числом полос от 2 до 4, бывает, что даже полоски тонкие, но из-за одной картинки (вот этой), я обратил внимание на этот желтый элемент на первом сегменте брюшка, он у большинства nigricornis именно такой -квадратной скобочкой. На моих фото этого места не видно, но на фото у Анатолия (фото) и Владимира Казенаса картинка на 1-м сегменте как треугольная выемка. У Ancistrocerus parietinus он тоже как скобочка с ровными углами, а у Ancistrocerus parietum он, как раз похож на полукруглую выемку. На определительных картинках, кроме выемки, показаны еще лица, у Ancistrocerus parietum лицо с рисунком, а у nigricornis оно черное, но ни на одном нашем фото нет лица. Анатолий написал, что эти осы у него гнездятся, надо теперь дождаться весны. Но пока рабочим вариантом я считаю Ancistrocerus parietum.

2020-09-19. Viktor:

Меня смущает кончик брюшка твоей осы - он весь темный, а на всех твоих ссылках желтые полоски почти до самого кончика.?

2020-09-19. Аскар Исабеков:

У моей и полос меньше, но я на свою и не смотрю (ничего не видно), я считаю, что моя - это то же самое, что у Анатолия, вот его осу я и пытаюсь определить. завтра попробую найти ее снова.

2020-09-19. Viktor:

Твоя оса очень похожа на эту. А от осы Анатолия отличается. Ареал не смотрел.

2020-09-19. Аскар Исабеков:

Вы правы, так и есть. Неужели у нас несколько похожих видов Ancistrocerus живет.

2020-09-20. Виктор Колесников:

А это другой род Euodynerus например

2020-09-20. Виктор Колесников:

Кстати есть в Астрахани тут

2020-09-20. Аскар Исабеков:

перенесу-ка пока на определение

2020-09-21. Askar Isabekov:

я сегодня нашел эту осу в трех экземплярах, она очень маленькая, намного меньше, чем нимфа, наверное 6-7 мм. завтра обработаю выложу.

2020-09-22. Askar Isabekov:

Вчерашние осы здесь