search

на мой взгляд - не "скандинавская" клуша. Такой необычной окраски низа тела, пестрых БВКВМ, общих пропорций тела и клюва не бывает у L. fuscus fuscus.
Поспрашиваю у знакомых "чаечников" с Европы, т.к. чайка из Актау очень похожа на серебристую, но вероятно не чистую (с Европейской России, там замесы очень интересные и необычные).

2014-12-29. Исабеков Аскар:

Вчера мне позвонила Виктория Ковшарь с приятной новостью: она делала запрос по этой чайке европейским «чаечникам» и получила однозначный ответ – это argentatus. После этого я тоже запостил эту чайку, а также молодую с Бузачей, снятую Сашей Катунцевым, и двух взрослых из Курыка на birdforum.net, где мне тоже сказали, что обе темные птицы определенно 1cy argentatus.

Таким образом, у нас новый вид. «новый» старый, я бы сказал. Но все равно приятно.

В связи с чем обращаюсь с просьбой к нашим друзьям с Мангышлака – пожалуйста посматривайте среди хохотуний необычных – со светлыми глазами (как вот у этой чайки), с полностью розовыми ногами (каспийские хохотуньи бывают с розовыми ногами, но они саще всего розовые только у ступни), и главное – с заметной темной штриховкой на голове (как у сизых чаек, или даже еще заметнее) – у хохотуний голова чисто белая, или со слабой штриховкой на затылке. Это я все про взрослых птиц. Но и на темную молодежь тоже обращайте внимние.

2014-12-29. Федоренко Василий:

Поздравляю!
Полистал "Gulls of Europe, Asia and North America", похоже что так и есть, клуша немного посветлей по брюшку, характерные для серебристой крупные пестрины по спине (кроющие).

Единственно, что выбивается - белые пятна на концах маховых, на которые Вы рекомендовали обращать внимание. У серебристой их нет, впрочем, как и у клуши.

2014-12-29. Исабеков Аскар:

Рыскал сегодня по сети, нашел сайт чаечников. А на нем такую вот статью. Переводную с русского. Может и на русском ее можно найти, хотя конечно нажо уже привыкать, что все должно быть на английском.

2014-12-29. Белялов Олег:

Аскар, поздравляю с новой находкой, только что найденного нового вида нашей фауны!

2014-12-30. Нукусбеков Малик:

Повторюсь..) Круто!
Присоединяюсь к поздравление!

2014-12-30. Коваленко Андрей:

И все же, скорее всего гибрид, а не чистая... Причем, в ней есть и от клуши, и от серебрухи, и от хохотуньи...

2014-12-30. Олег Белялов:

Я за чистоту и порядок. Поскольку генетический анализ нам не доступен, будем надеяться что от серебрухи ей досталось больше и радоваться

2014-12-30. Кошкин Алексей:

Может быть повторюсь. Когда был года три-четыре назад (в августе) в Актау, то видел там близко расклевывающих дохлую рыбу на берегу несколько взрослых хохотуний с розовыми ногами - основной отличительный признак серебристой от хохотуньи. В. Ковшарь говорила, что там половина таких чаек. Как это все понимать? Может быть они (серебристые)давно там живут, просто внимание не обращали.

2014-12-30. Федоренко Василий:

Понимать это очень легко - все эти чайки с легкостью гибридизируют. Возьмите ситуацию чернозобых дроздов и примените её на чаек. Все тоже самое, за исключением того, что признаки не такие очевидные и гибридов отличать если и возможно, то только спецам.

2014-12-30. Кошкин Алексей:

Василию. Тогда почему эти гибриды (как это установлено?) летают в массе по берегу Каспия, а в других местах их нет. Да еще, почему ты пишешь, что у серебристой нет белых пятен на концах маховых. Смотри Свенсона - у серебристой они есть, причем крупнее, чем у хохотуньи.

2014-12-30. Федоренко Василий:

Про гибриды вон хотя бы статья, на которую выше Аскар дал ссылку. Почему в других местах их нет? С одной стороны из-за того, о чём Вы все время пишете - мало наблюдающих и ещё меньше тех, кто смотрит на чаек. С другой стороны в том же Свенсоне посмотрите на карту где живет серебруха. Что ей делать в "других местах"? У нас тут другие чайки cachinnans, barabensis, heuglini, которые уже сами по себе образуют клинальный переход. Можно ли определить гибриды между ними? Можно, на сериях... Только они уже и гибридами не будут считаться.

2014-12-30. Федоренко Василий:

Нет в Свенсоне белых пятен. Они нарисованы у взрослых, а у молодых только слабенькие светленькие каёмки. Хотя, я и не смотрел Свенсона, я посмотрел фотографии в сети (например) и книгу Gulls of Europe, Asia and North America, где помимо рисунков есть еще и большие серии фотографий чаек во всех нарядах (если кому надо, могу скинуть).

2014-12-30. Oleg F.:

Единственное что смутило меня в молодой серебристой - не очень массивный клюв. Насколько помню встречал ранее в каких-то публикациях о находках окольцованных серебристых чаек с Каспия, предлагаю вам дать запрос в ЦК Москвы и вполне вероятно встреча окажется не первой. Зарудный не упоминает вид?
И по поводу взрослых серебристых, очень редко в Северной Европе встречаются птицы с белым 10-пм без черной перевязки как у хохотуньи.

2014-12-30. Аскар Исабеков:

Следует сказать слова благодарности Федору Карпову, поскольку это именно он обнаружил эту чайку. Вероятно, он же нашел и первую в Баутино.